鄭秉文：現在養老金投資運營的金額是遠低于當時預期的。造成這種狀況的原因主要是統籌層次過低所導致的地方局部利益。從理論上來說，結余越多，基金貶值的風險就越大，地方政府就更應該有動力來投資運營養老金以實現保值增值，但實際的情況卻恰恰相反，結余規模越大，地方利益就越大，資金拿到中央投資運營的阻力也就越大。

養老金投資運營是對養老金存量的改革，這些養老金都是通過財政專戶放在地方銀行里面，這其中是牽涉到很多利益的。參保人的利益和地方的利益在這個方面并不一致，一些地方政府、地方銀行實際上并不太愿意把錢上交到中央來進行投資運營的。

第一財經：個人賬戶的空賬問題一直都備受關注，2015年，個人賬戶的累計記賬額已經高達4.7萬億元，下一步個人賬戶的改革應該何去何從?

鄭秉文：2015年個人賬戶的累計記賬額已經高達4.7萬億元，其中，實實在在積累的資金還不到3300億元，空賬高達4.4萬億元。

需要引起注意的一個現象是，截至2015年底，全國所有做實個人賬戶的省份累計結余為3274億元，比2014年底減少了1727億元，降幅為34.53%。這是2001年做實個人賬戶試點以來的首次下降。

與做實個人賬戶工作難以推進相對應，個人賬戶資金支出規模雖然不大，但正在以較快的速度增長，2010年個人賬戶基金支出只有343億元，到2015年已經上升到了1048億元，上升了205.54%。這些變化都要求應該盡快采取行動應對個人賬戶的問題。好在2013年三中全會決定進行“完善個人賬戶”，這是改革的一個重要舉措。

我認為，向名義賬戶轉型和擴大個人賬戶比例是一個事情的兩個側面，是缺一不可的：只有轉型，才能擴大賬戶;只有擴大賬戶，制度才能增加激勵性，費基才能做實，費率在廣東等發達地區才能提高到法定費率。只有這樣，個人才能真正獲益并提高獲得感，制度才能增加收入并提高可持續性;只有增加了制度收入，才能有條件降低費率，為企業減負，才能真正實現供給側結構性改革。